Αυτοκινητιστικές φωτογραφίες εποχής από την Ελλάδα

[nonos]

Καταπληκτική φωτογραφία!

 

[nonos]

Θεσσαλονίκη..
Γιώργο βρες τα όλα, δεν έχω ιδέα .

 

[Giorgos_81]

Ουυυυυυυυυ, έχει μπόλικα αναγνωρίσιμα !

Κατ' αρχήν, VW σκαραβαίους, και κλούβες. Ενα Austin Minor, και πιο δίπλα ενα Oxford. Fiat 600, Taunus 17m,Renault, Opel Record, Pahnar, Singer, Taunus 17 στεισον, και πιο δίπλα κλούβα Taunus, Fiat Neckar, και Πεζώ 203 & 404. Μπορεί να είναι και ένα Saab. Εχει πράμα που ..........σαλεύει

Αν ήταν πιο μεγάλη, θα φαινόντουσαν καπως καλύτερα μερικά, για σιγουριά. πχ εκείνο το ρεζερβάτο, είναι Σιτροεν η Μερτσέντες ?

Και πάνω δεξιά, ένα στρατιωτικό Τζέιμς και ένα Βόλβο στην διασταύρωση.

Ds & 2CV, ...............κανένα. Οντας Θεσ/νίκη, μάλλον πολύ μεταχειρισμένο από Γερμανία.

 

[nonos]

Εθνικός κήπος..

 

[minas]

Αντικυθηρα,δεκαετια 70.Αγνωστου μαρκας λεωφορειο.Πιθανον να ειναι σε χρηση φορτηγου και οχι λεωφορειου,αν κρινω απο τις επιγραφες στο πλαι.




Σημ.Υπαρχει πιθανοτητα το εν λογω να υπαρχει ακομη.Τουλαχιστον υπηρχε μεχρι το 2001..

 

[Giorgos_81]

Εδώ, βλεπουμε προσέγγιση πλοίου σε μώλο, όλα υπο κατασκευή.

Στην Ελληνική επαρχία, '60 μέχρι και αρχές '70, ειδικά σε ορεινές περιοχές, αλλά και νησιά, λεωφορεία με μερικές θέσεις εμπρός και διαμορφωμένη καρότσα στο πίσω μέρος, είχαν την μικτή χρήση επιβατών και εμπορευμάτων. Ειχαμε πετύχει κάποια, περιοχή Καρπενησίου και Προυσού, 6Χ6, που εξυπηρετούσαν σε κακές συνθήκες δρόμων, χωματόδρομοι, βροχές, χιόνια, τα γύρω χωριά. Μετά το Διπόταμο, πριν την Μονή Προυσού, τον χειμώνα ο δρόμος έκλεινε, και μόνον αυτά κινούνταν.

Τροφοδοσίες και οι απαραίτητες μετακινήσεις γίνονταν με τέτοια.

 

[Giorgos_81]

Πάντως ψάχνοντας λίγο για τον μώλο, στα Αντικύθηρα δεν υπάρχει τέτοια λιμενική κατασκευή.

Αντίθετα, συμπίπτει απόλυτα με τον λιμενοβραχίονα και την οικοδομή ( Τελωνείο Κυθήρων ) στο Καψάλι. Στο νότιο μέρος, που είναι και φυσικό λιμάνι.

Και ψάχνοντας λιιιιγο παραπάνω, συμπίπτει με τις φωτό εδώ. Αρα, ήταν σίγουρα στα Κύθηρα.

Παλιά αυτοκίνητα στα Κύθηρα – Κυθηραϊκά (kythiraika.gr)

 

[minas]

Ειχα βρει τη φωτογραφια πριν καιρο,και δεν θυμομουν σε ποιο απο τα δυο νησια βρισκοταν.Μαλλον εκανα λαθος τελικα.
Η λεζαντα ανεφερε,οτι ο αριθμος κυκλοφοριας του λεωφορειου αντιστοιχουσε σε fargo,πλην ομως δεν εβλεπα να ισχυει κατι τετοιο(εκτος και ηταν ''εκ συναρμολογησεως'',και οντως ειχε πανω εξαρτηματα fargo).
To ''Nτοιτς΄΄ τι μαρκα ειναι;Dodge;Το εχω ακουσει γενικα απο αρκετους παλιους..

 

[ami8_gs_ds_bx]

Το Ντόιτς είναι το Dodge

 

[Taskos]

Deutz

 

[ami8_gs_ds_bx]

Το ενδεχόμενο το Ντόιτς να είναι η Deutz είναι δύσκολο. Σαν Ντόιτς πρέπει να είναι η Dodge, αν σκεφτεί κανείς ότι η αυτοκίνηση στην Ελλάδα και η επαφή του μέσου Έλληνα με την αυτοκίνηση αυξήθηκε κατακόρυφα μετά τον εμφύλιο πόλεμο για δύο λόγους: 1. Την παρουσία πολλών οχημάτων που άφησαν, κατά κύριο λόγο τα Βρετανικά στρατεύματα και 2. Η αμερικανική βοήθεια, η οποία εκφραζόταν και με την χορηγία αγαθών και εξοπλισμού. Αυτό σημαίνει πως τα οχήματα που κυκλοφορούσαν ευρέως την εποχή θα ήταν Αμέρικα και δευτερεύοντος Βρετανικά. Τα Γερμανικά θα καταστράφηκαν είτε από τους ίδιους τους Γερμανούς κατά την υποχώρηση, είτε από τους δεινοπαθούντες Έλληνες, οπότε πρέπει να ήταν πολύ λίγα.
Ο πατέρας μου που γεννήθηκε μέσα, όπως αποκαλούν άτυπα οι ιστορικοί, τρίτη φάση του Εμφυλίου Πολέμου, όταν σου λέει Ντόιτς εννοεί την Dodge. Όπως και οι Σεβρολέτες. Το Φορντ δύσκολο να το παραφράσει κάποιος

 

[Taskos]

 

[nonos]

Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ όσες φορες έχει τύχει να ακούσω κάποιον μεγάλο σε ηλικία να μιλάει για τη θητεία του όπου Ντοϊτς εννοεί Dodge.

 

[Giorgos_81]

....ναι σωστά. Ηταν τα στρατιωτικά οχήματα του Β' ΠΠ που έμειναν στην Ελλάδα, και ο κόσμος τα έλεγε Ντόϊτς και Καναδέζες.

Ένα τέτοιο όχημα ήταν το αμερικανικό Dodge WC-54 με τετρακίνηση, μεταφορικής ικανότητας ¾ τόνου.

Εδώ, σε έκδοση ασθενοφόρου.



Από το

ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ - ΦΙΛΟΙ ΙΣΤΟΡΙΚΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΟΧΗΜΑΤΩΝ...FRIENDS OF HISTORIC CARS (clubfiao.gr)

 

[Giorgos_81]

Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ όσες φορες έχει τύχει να ακούσω κάποιον μεγάλο σε ηλικία να μιλάει για τη θητεία του όπου Ντοϊτς εννοεί Dodge.

....και τα Τζέιμς. Που ήταν πιο μεγάλα, μεταφοράς προσωπικού, γερανοί, βυτιοφόρα, κλπ. Που αργότερα τα έλεγαν Ρέο, και αργότερα τα Στάγιερ αλλά σε ντήζελ κινητήρες. Ολα τα προηγούμενα, ήταν βενζινοκίνητα, και υπήρχε η στρατιωτική βενζίνη, χαμηλών οκτανίων, βαμμένη σε κόκκινο χρώμα που χρωμάτιζε όλα τα εξαρτήματα για αποφυγή λαθραίας χρήσης.

Και ακόμα και σήμερα, σε πολλές μονάδες, τα τζιπ της Mercedes που έχουν, Καναδέζες τα λένε.

 

[Demetris]

Το ενδεχόμενο το Ντόιτς να είναι η Deutz είναι δύσκολο.

Deutz = Ντόϊτς και Dodge = Ντοτζ
Να μην αμφιβάλετε καθόλου, άλλωστε αυτή είναι και η σωστή προφορά της κάθε μάρκας. Τώρα αν κάποιος παππούς μπερδεύεται, δεν έχει σημασία.
Την Dodge στην Ελλάδα ελάχιστοι εν ζωή την γνωρίζουν πια, ενώ τα Deutz, σαν αγροτικά μηχανήματα, εξακολουθούν να είναι τόσο γνωστά όσο και δημοφιλή στην επαρχία. Μάλιστα υπάρχει και η έκφραση Ντοϊτσάς, (όπως λέμε Σιτροενάς ) γι' αυτόν που είναι κατά συρροή κάτοχος τρακτέρ Ντόϊτς.

 

[Giorgos_81]

Deutz = Ντόϊτς και Dodge = Ντοτζ
Να μην αμφιβάλετε καθόλου, άλλωστε αυτή είναι και η σωστή προφορά της κάθε μάρκας. Τώρα αν κάποιος παππούς μπερδεύεται, δεν έχει σημασία.
Την Dodge στην Ελλάδα ελάχιστοι εν ζωή την γνωρίζουν πια, ενώ τα Deutz, σαν αγροτικά μηχανήματα, εξακολουθούν να είναι τόσο γνωστά όσο και δημοφιλή στην επαρχία. Μάλιστα υπάρχει και η έκφραση Ντοϊτσάς, (όπως λέμε Σιτροενάς ) γι' αυτόν που είναι κατά συρροή κάτοχος τρακτέρ Ντόϊτς.

Με το μορφωτικό επίπεδο την εποχή μετά τον πόλεμο, η παράφραση ήταν πανεύκολη. Και με την πρόσφατη παρουσία Γερμανών - Ντόϊτς ( κατοχή ) τα οχήματα που έμειναν στην Ελλάδα από τα Αγγλικά στρατεύματα ( συμμαχικά ), εύκολα το Ντοτζ λεγόταν Ντόιτς. Ενας να το είπε, όλοι το επαναλάμβαναν.

Χαρακτηριστικές και οι παραφράσεις "Μέγκλα", "Μπιέλαρ" κλπ που κυριάρχησαν στην δεκαετία του '50 +.

Μετά, υπήρξαν και τα Magirus-Deutz, σαν φορτηγά μεταφορών, είχε και η Πυροσβεστική κάποια και κάποιες οικοδομικές εταιρίες. Τα είχα δεί, και εξετάσει προσωπικά, και αυτό που μου έχει μείνει αλησμόνητο είναι ότι ήταν ........με αερόψυκτες μηχανές.

Σχετικά με τα τρακτέρ, θεωρώ ότι εμφανίστηκαν στην Ελλάδα μετά το '60, ( ειδικά τα εκ Γερμανίας - λόγω κακής προσλαμβάνουσας από τα γεγονότα του πολέμου ίσως και αργότερα ), που έπαιρνε πάνω της η επαρχία. Και η οικογένειά μου στο χωριό ( θείοι ) πήρε τότε τρακτέρ, μετά από ολιγόχρονη μετανάστευση στην Γερμανία για βελτίωση των οικονομικών.

 

[ami8_gs_ds_bx]

Deutz = Ντόϊτς και Dodge = Ντοτζ
Να μην αμφιβάλετε καθόλου, άλλωστε αυτή είναι και η σωστή προφορά της κάθε μάρκας. Τώρα αν κάποιος παππούς μπερδεύεται, δεν έχει σημασία.
Την Dodge στην Ελλάδα ελάχιστοι εν ζωή την γνωρίζουν πια, ενώ τα Deutz, σαν αγροτικά μηχανήματα, εξακολουθούν να είναι τόσο γνωστά όσο και δημοφιλή στην επαρχία. Μάλιστα υπάρχει και η έκφραση Ντοϊτσάς, (όπως λέμε Σιτροενάς ) γι' αυτόν που είναι κατά συρροή κάτοχος τρακτέρ Ντόϊτς.

Δεν αμφιβάλλει κανείς για την ορθή προφορά των ονομάτων Deutz και Dodge, που αναφέρεις. Αυτό που σημειώνουμε είναι ότι για όλους τους ανθρώπους της εποχής εκείνης την Dodge την έλεγαν Ντόιτς. Μέχρι και εγώ μικρός Ντόιτς την έλεγα αφού Ντόιτς μου την μάθανε. Μέχρι που έμαθα αγγλικά και την πρόφερα κανονικά.
Η εκδοχή του τρακτέρ ίσως να έχει βάσει αλλά για τις αγροτικές περιοχές αλλά πολύ αργότερα, αρχές της δεκαετίας του '60, που ίσως και να κάνω λάθος ως προς το ότι να είναι και νωρίς. Ο Γιώργος ίσος είναι πιο σωστός αναφέροντας μετά τα μέσα των 60s.
Επίσης πολύ σωστές οι επισημάνσεις του Γιώργου για τις καναδέζες και τα Τζέιμς. Τώρα γιατί καναδέζες; Πιθανόν γιατί τάγματα που τις είχαν ήταν τάγματα Καναδών. Αλλιώς θα τα έλεγαν Ινδές, ή πακιστανές, Μπαγκλαντεσιανές, Αυστραλέζες ή Νεοζηλανδές

 

[ami8_gs_ds_bx]

Για να ευθυμήσουμε και λίγο, να θυμηθούμε και την ιστορία του εξαίρετου ποδοσφαιριστή Varzycha που εδώ του δώσαμε νέο επώνυμο Βαζέχα. Και μάλιστα Βαζέχα τον έλεγαν όλοι, γραμματιζούμενοι κα μη

 

[Giorgos_81]

Εκανα μια μικρή αναδρομή, μια και αυτά τα οχήματα τα έχω δεί να υπηρετούν και να κυκλοφορούν. Αν θέλετε, με μαλώνετε, ή τα σβήνετε.

Αλλά, υπήρξαν στην υπηρεσία του Ελληνικού στρατού, για χρόοοοοονια, και οι φιλότιμοι Ελληνες φαντάροι, τα διατήρησαν στην ζωή, παρά το γεγονός ότι πολλά από αυτά ήταν υλικό πολέμου, είχε περάσει τα πάνδεινα σε συνθήκες εκστρατείας, δεν λέω μάχης, λέω εκστρατείας, είχαν έρθει από μακρυά, χρησιμοποιήθηκαν εδώ σε όχι και τόσο ειρηνικές συνθήκες, και όταν πλέον οι "σωτήρες" μας απεχώρησαν, αντι να τα πετάξουν, μας τα εκχώρησαν. Οπότε, ας θεωρήσουμε ότι πιθανόν κάποια να υπάρχουν σε φωτό εποχής, σε φίλμ παρελάσεων ( Ελληνικά Επίκαιρα ) , ή επιδείξεων, ειδικά την εποχή '67-74, που ο ΕΣ προβλήθηκε αρκετά.

Γενικώς καναδέζα καλούσαν το όχημα 3/4 του τόννου. Ενδεικτικά τα Mercedes 240GD είναι 1/4τ. Η ονομασία επήλθε μετά τον Β΄ΠΠ όταν οι Άγγλοι άφησαν στην Ελλάδα, στον ΕΣ υλικό. Τα οχήματα 3/4 ήταν κυρίως Chevrolet Canadian Pattern ( τα έφτιαχνε η Chevrolet και η Ford στον Καναδα το 1942 - αυτό το ασχημομούρικο ) οπότε και καθιερώθηκε το όνομα. Αντικαταστάθηκαν σταδιακά από Dodge, κάποια Willys και Mercedes αλλά το όνομα έμεινε.

Το ασχημομούρικο, το θυμάμαι ζωντανά, είχε ένα βαμμένο μπλέ η μάντρα οικοδομικών υλικών στον Χολαργό, μέχρι που έκλεισε. Aπό εκεί, ψώνιζα υλικά που κουβαλούσα με το 2 CV, άρα κυκλοφορούσε τουλάχιστον μέχρι το 1982-3. Ισως να έχετε δεί και εσεις σε κανένα χωράφι στην επαρχία - νησιά. Ειναι αυτό. Σε κάποια, φαίνεται και το σήμα της Chevrolet στην μάσκα.






Αν δεν με μπανάρετε, μπορώ να βάλω και τα άλλα Dodge, τα Ρέο, στις δύο μορφές, τα του " Β΄ ΠΠ" και τα νεώτερα, μέχρι που ήρθαν τα Stayer.