Be creative.. Ευχές για δημιουργικότητα από την Citroen

[CX II_Prestige]

...ta germanika avtokinita den itane kalitera...parakouloutho to thema edo ke 30 chronia.
Ine mithos. Distichos omos den bgeni apo ta kefalia tou kosmou...me tipota.
Oso pio eksiligmeno ine ena avtokinito toso pio periploko fenete ston aplo katanaloti toso fobate avtos...
Ta protogona kataskevasmata tis Opel, tis Ford, VW Audi , thimate kanis to Audi 50, den tromasane toso tous agorastes, idika tous aplous pou thelane aplos ena messon metakiniseos.
Epita i germani kataferane na mithopiisoune afti tin areti idika i Mercedes...opote pia itane ke ena ststus symbol...kita gitona ego ta katafera...echo Mercedes...esi? Milame tora gia 1980...
Meta to 90 archisane pleon na ta kanoune periploka ke oi germani ta amaksia tous...thimame ta apira provlimats pou iche i BMW me ta ilektronika tis... to 2000 telika to apokorifoma... i PSA ebgale to FAP gia ta Diesel...edikse poso kathara mboroune na ine ta petreleokinita...
Oi germaniki avtokinitobiomichania mechri tora den echi ftasi se afta ta epipeda...blepe tin sabolia pou ekane i VW!!!!!
Na sas thimiso to proto Mercedes A Class pou kologire se test apofigis tarandou stin souidia...tous piso aksones ton BMW 3 pou ksekolagane apo to amaksoma...tous 2litrous TDI kinitires tis VW pou pethenane kata sira logo komenon timing belts...ton 16. 16v kinitira tis Opel me to idio provlima...tous FSI kinitires tis VW pou echoune sobaro provlima me tin timing kadena eos ke simera...ta avtomata kibotia tis Audi pou kratagane 60.000 km...tis aerosoustes ton S Class Mercedes pou kathe 40.000 spane ke pai i tarifa 4000€ gia episkevi...an thelete echo na grafo mechri avrio tetia peristatika.
Den leo...ke oi alles markes echune ke ichane problimata...ala na bali kanis ta germanika amaksia san ta kalitera...

Θα συμφωνήσω απόλυτα. ναι, και όλα αυτά είναι σε πλήρη αναντιστοιχία με την φήμη τους. Ναι, τα παλιά μερσέντσες και τα σκαθάρια ήταν αιωνόβια, αλλά ως εκεί.
και η ποιότητα κατασκευής είναι μύθος. σίογουρα ένα πασάτ ήταν καλλίτερα συναρμολογημένο από ένα ΒΧ, κι ένα πόλο από ένα ΑΧ. Δε νομίζω ότι ισχυει όμως αυτό σήμερα

 

[citrobella]

Oute

Θα συμφωνήσω απόλυτα. ναι, και όλα αυτά είναι σε πλήρη αναντιστοιχία με την φήμη τους. Ναι, τα παλιά μερσέντσες και τα σκαθάρια ήταν αιωνόβια, αλλά ως εκεί.
και η ποιότητα κατασκευής είναι μύθος. σίογουρα ένα πασάτ ήταν καλλίτερα συναρμολογημένο από ένα ΒΧ, κι ένα πόλο από ένα ΑΧ. Δε νομίζω ότι ισχυει όμως αυτό σήμερα

Oute tote...ipopsin...edo den blepo pio polla Passat i Polo apo BX i AX...ke stin epochi tous itane arketa pio polla...

 

[CX II_Prestige]

Oute

Oute tote...ipopsin...edo den blepo pio polla Passat i Polo apo BX i AX...ke stin epochi tous itane arketa pio polla...

ίσως, οκ δε μίλησα γαι αξιοπιστία ή αντοχή. αλλά τουλάχιστον την αίσθηση της συναρμολόγησης. που σήμερα ούτε αυτή υπερέχει.

 

[citrobella]

ίσως, οκ δε μίλησα γαι αξιοπιστία ή αντοχή. αλλά τουλάχιστον την αίσθηση της συναρμολόγησης. που σήμερα ούτε αυτή υπερέχει.

...ne ksero...to klassiko test tis portas...pia ine pio bari...pia kani pion thoribo an klisi ktl...ama sou po pos basane idika afrolex stis portes ke idikous mendesedes na dimiourgisoune tin esthisi pos...
Blepe ke ta crash test ton Mercedes C tou 90...
Distichos o katanalotis ama plirosi parapano nomisi pos pire ke parapano...ke ama katalabi pos den ine etzi to bouloni na min gini resili pou piastike koroido...

 

[CX II_Prestige]

...ne ksero...to klassiko test tis portas...pia ine pio bari...pia kani pion thoribo an klisi ktl...ama sou po pos basane idika afrolex stis portes ke idikous mendesedes na dimiourgisoune tin esthisi pos...
Blepe ke ta crash test ton Mercedes C tou 90...
Distichos o katanalotis ama plirosi parapano nomisi pos pire ke parapano...ke ama katalabi pos den ine etzi to bouloni na min gini resili pou piastike koroido...

καλά πιο ηλίθιο πράγμα από την 'βαριά' πόρτα δεν μπορώ να σκεφτώ.
όταν η Ξαντιά είχε αντικαταστήσει την ΒΧ, θυμάμαι δεν μπορούσα να καταλάβω τι καλλίτερο έφερνε (δεν είχε βγει στην αρχή η ακτιβά). πιο βαριά, πιο αργή (η 1.6 ήτα πιο αργεί από το ΒΧ 1.4), πιο μεγάλη με τους ίδιους εσωτερικούς χώρους. και πιο 'γερμανική' σίγουρα...

Επίσης όταν η Σιτροέν από το '91 ,μέχρι το '93 πουλούσε τα ΖΧ και τα ΒΧ, σε πολύ κοντινή τιμή, δεν καταλάβαινα πως τόσοι επέλεγαν το μικρότερο αυτοκίνητο, χωρίς την υδροπνευματική...

 

[CX II_Prestige]

η ελαφριά αίσθηση της πόρτας της ΒΧ είναι θαυμάσια...

Ε, αλλά πως να το κάνουμε, οι ποθηκευτική χώροι στο κέντρο του ταμπλό της CX, μετά το '85, δεν είναι ό, τι πιο ποιοτικό! έσπαγαν σίγουρα, σχεδόν αμέσως...

 

[citrobella]

καλά πιο ηλίθιο πράγμα από την 'βαριά' πόρτα δεν μπορώ να σκεφτώ.
όταν η Ξαντιά είχε αντικαταστήσει την ΒΧ, θυμάμαι δεν μπορούσα να καταλάβω τι καλλίτερο έφερνε (δεν είχε βγει στην αρχή η ακτιβά). πιο βαριά, πιο αργή (η 1.6 ήτα πιο αργεί από το ΒΧ 1.4), πιο μεγάλη με τους ίδιους εσωτερικούς χώρους. και πιο 'γερμανική' σίγουρα...

Επίσης όταν η Σιτροέν από το '91 ,μέχρι το '93 πουλούσε τα ΖΧ και τα ΒΧ, σε πολύ κοντινή τιμή, δεν καταλάβαινα πως τόσοι επέλεγαν το μικρότερο αυτοκίνητο, χωρίς την υδροπνευματική...

...opos anefera noritera...o aplos katanalotis fobate to periploko..."popo...ladi ke azoto gia anartisi...popo an spasi poso tha pliroso...popopo...kalitera to alo...ine ke pio ftino..."

 

[citrobella]

O

η ελαφριά αίσθηση της πόρτας της ΒΧ είναι θαυμάσια...

Ε, αλλά πως να το κάνουμε, οι ποθηκευτική χώροι στο κέντρο του ταμπλό της CX, μετά το '85, δεν είναι ό, τι πιο ποιοτικό! έσπαγαν σίγουρα, σχεδόν αμέσως...

Ontos...gia avto mou aresi i sira1 pio poli...
Pantos o gnostos mou echi arketes sira2 Prestige ke ine oles me athikta klapetta...

 

[CX II_Prestige]

ναι, και γενικά τρελό αβατνάζ από τον τύπο για τις πρωτοπορίες τους...

όλοι σκέπτονται την άουντι για τετρακίνηση (είναι ψέμα)
την πόρσε για τούρμπο (είναι ψέμα)
το γκολφ σαν το πρώτο gti (και ξεχνουν το παλαιότερο ρενό 5 αλπίν, που εκτός από παλιότερο ήταν καλλίτερο και σε όλα)

 

[citrobella]

ναι, και γενικά τρελό αβατνάζ από τον τύπο για τις πρωτοπορίες τους...

όλοι σκέπτονται την άουντι για τετρακίνηση (είναι ψέμα)
την πόρσε για τούρμπο (είναι ψέμα)
το γκολφ σαν το πρώτο gti (και ξεχνουν το παλαιότερο ρενό 5 αλπίν, που εκτός από παλιότερο ήταν καλλίτερο και σε όλα)

Megsle...pesta nde...ti orea...epitelous schetika atoma me gnosis pragmatikes ke ochi apo periodika ladomena...

 

[ami8_gs_ds_bx]

...ta germanika avtokinita den itane kalitera...parakouloutho to thema edo ke 30 chronia.
Ine mithos. Distichos omos den bgeni apo ta kefalia tou kosmou...me tipota.
Oso pio eksiligmeno ine ena avtokinito toso pio periploko fenete ston aplo katanaloti toso fobate avtos...
Ta protogona kataskevasmata tis Opel, tis Ford, VW Audi , thimate kanis to Audi 50, den tromasane toso tous agorastes, idika tous aplous pou thelane aplos ena messon metakiniseos.
Epita i germani kataferane na mithopiisoune afti tin areti idika i Mercedes...opote pia itane ke ena ststus symbol...kita gitona ego ta katafera...echo Mercedes...esi? Milame tora gia 1980...
Meta to 90 archisane pleon na ta kanoune periploka ke oi germani ta amaksia tous...thimame ta apira provlimats pou iche i BMW me ta ilektronika tis... to 2000 telika to apokorifoma... i PSA ebgale to FAP gia ta Diesel...edikse poso kathara mboroune na ine ta petreleokinita...
Oi germaniki avtokinitobiomichania mechri tora den echi ftasi se afta ta epipeda...blepe tin sabolia pou ekane i VW!!!!!
Na sas thimiso to proto Mercedes A Class pou kologire se test apofigis tarandou stin souidia...tous piso aksones ton BMW 3 pou ksekolagane apo to amaksoma...tous 2litrous TDI kinitires tis VW pou pethenane kata sira logo komenon timing belts...ton 16. 16v kinitira tis Opel me to idio provlima...tous FSI kinitires tis VW pou echoune sobaro provlima me tin timing kadena eos ke simera...ta avtomata kibotia tis Audi pou kratagane 60.000 km...tis aerosoustes ton S Class Mercedes pou kathe 40.000 spane ke pai i tarifa 4000€ gia episkevi...an thelete echo na grafo mechri avrio tetia peristatika.
Den leo...ke oi alles markes echune ke ichane problimata...ala na bali kanis ta germanika amaksia san ta kalitera...

Πρέπει να έχω ενα τεύχος του Economist του 2009 που τα χωνανε χοντρά στη γερμανική αυτοκίνητοβιομηχανιας γιατί δεν θέλανε, και επιρεαζανε, την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να μη βάλει περιορισμούς στην εκπομπή ρύπων, ή τέλος πάντων να μετακινηθεί το ζήτημα για αργότερα, καθώς οι γερμανοί έφτιαχναν πολυτελή ενεργοβορα θηριώδη κάρα, που γιανα βγάλουν τους ίππους έπρεπε να ρυπαίνουν περισσότερα

 

[HARRIS YPSILANTIS]

Φίλοι Citroenάκηδες...
Ωραία όλα αυτά περί ιστορικότητας, ποιότητας σχεδιασμού, αυτοκινητιστικής αξίας κ.λ.της Citroen, έναντι των άλλων των κακών,
αλλά εγώ θυμάμαι ότι ο κόσμος στις δεκαετίες 80 90 2000,
προτιμούσε τα γερμανικά Opel,VW, BMW γιατί ήταν ΚΑΛΥΤΕΡΑ σε ποιότητα κατασκευής , αξιοπιστία, αντοχής στο χρόνο, μεταπωλητικής αξίας κτλ..

ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ MAZI SOY ειδικα τα opel εχουν πολλα προβληματα!! kai τα vw τα σημερινα ολο ανακλησεισ και βλαβεσ...

 

[nonos]

με την ευκαιρία, τα γερμανικά αυτοκίνητα δεν ήταν πάντα έτσι. οι 3άρες της δεκαετίας του '80 ήταν συμπαθέστατες.

Με ολο τον σεβασμο τα e21 ηταν τουλαχιστον επικινδυνα στο βρεγμενο με κακα φρενα! Η e30 ναι μεν ενα αρκετα καλυτερο αυτοκινητο αλλα και παλι σε τομεις οδικης συμπεριφορας και ασφαλειας οι Ιταλοι και οι Γαλλοι ηταν μπροστα.

 

[CX II_Prestige]

Με ολο τον σεβασμο τα e21 ηταν τουλαχιστον επικινδυνα στο βρεγμενο με κακα φρενα! Η e30 ναι μεν ενα αρκετα καλυτερο αυτοκινητο αλλα και παλι σε τομεις οδικης συμπεριφορας και ασφαλειας οι Ιταλοι και οι Γαλλοι ηταν μπροστα.

θα συμφωνήσω απόλυτα. Απλά, έλεγα ότι τα παλιά γεμρναικά δεν ήταν οι σημερινοί δεινόσαυροι, των πολλών κυβικών και των ανεξέλεγκτων διαστάσεων

 

[nonos]

Οι Γερμανοι εχουν εκπροσωπηση σε ολες τις κατηγοριες οχηματων. 7αρες και s class παντα υπηρχαν.

 

[CX II_Prestige]

Οι Γερμανοι εχουν εκπροσωπηση σε ολες τις κατηγοριες οχηματων. 7αρες και s class παντα υπηρχαν.

ναι, αλλά καμιά σχέση οι 7αρες του '77 σε κομψότητα και διαστάσεις με τις σημερινές. Ή η W126...


Τέσπα, η παρατήρησή μου είχε να κάνει με το ότι η ευρωπαική αυτοκινητοβιομηχανία και ιδιαίτερα η γερμανική έχει μπει σε μια τάση συνεχούς μεγένθυσης, που θυμίζει τα αμερικάνικα της δεκαετίας του '70. κι ότι τα γερμανικά του τότε ήταν πιο αδύναμα, μικρότερα και λιγότερο πολυτελή (ακόμα και οι s-class) από τις μεγάλες λίνκον και κάντιλακ, παρ' όλα αυτά ήταν καλλίτερα αυτοκίνητα.

 

[nonos]

Ολη η παγκοσμια βιομηχανια εχει μπει σε μια ταση αυξησης των διαστασεων, συμφωνω!
Αυτο αν συνδυαζεται με συγκρατηση του βαρους εχει επιπτωσεις μονο στο αισθητικο κομματι,που και εκει συμφωνω οτι ειναι αρνητικες.

 

[Nikephoros]

ναι, και γενικά τρελό αβατνάζ από τον τύπο για τις πρωτοπορίες τους...

όλοι σκέπτονται την άουντι για τετρακίνηση (είναι ψέμα)
την πόρσε για τούρμπο (είναι ψέμα)
το γκολφ σαν το πρώτο gti (και ξεχνουν το παλαιότερο ρενό 5 αλπίν, που εκτός από παλιότερο ήταν καλλίτερο και σε όλα)

Ναι, παρουσιάζονται οι Γερμανοί ως οι μεγάλοι μηχανικοί, μηχανολόγοι και πρωτοπόροι στα αυτοκίνητα, αλλά εάν ψάξουμε ποιος εισήγαγε πρώτος κάποιες καινοτομίες που προσδιόρισαν την ιδέα, την πράξη και ιστορία της αυτοκίνησης, θα εκπλαγούμε. Μερικά παραδείγματα (με επιφύλαξη, εάν δε με απατά η μνήμη μου):

1ο GTI: Maserati 3500 GTI (εντάξει, τουλάχιστον με την ονομασία περισσότερο!).

1η 4κίνηση σε αυτοκίνητο που δεν είναι εκτός δρόμου: Jensen FF (έχετε δει το υπέροχο FF στο μουσείο του Χαραγκιώνη? Είναι το 1ης γενιάς, με τα ταμπλό αλά Lamborghini Miura! Πάντα τα FF μου άρεσαν περισσότερο από τα πιο απλά Interceptor, επειδή είχαν την επιμηκυμένη μούρη με τους 2πλούς αεραγωγούς σε κάθε φτερό μπροστά!)

1ο ABS: Πάλι Jensen FF! (το σύστημα Maxaret της Dunlop).

1o turbo σε αυτοκίνητο ευρείας παραγωγής: Πρέπει να ήταν το Chevrolet Corvair (ένα προβληματικό αυτοκίνητο - έχετε δει την Ελληνική ταινία "Το Τεμπελόσκυλο" με Παπαμιχαήλ, Χρονόπουλου και Αυλωνίτη? Ένα corvair είναι το αυτοκίνητο του "εργοστασιάρχη" Αυλωνίτη).

1η κατευθυνόμενη δέσμη φώτων από το τιμόνι: Tucker

1o αυτοφερόμενο αμάξωμα: Lancia Lambda του '24 (με βελτίωση και εξέλιξη, βέβαια, από τη Citroen!).

1η ανάρτηση με διατήρηση σταθερής απόστασης από έδαφος, χαρακτηριστικά αντιβύθισης, κ.λ.π. E, καλά τώρα, τι να λέμε! (Αθάνατη Υδροπνευματική!)

1η ανάρτηση με εξάλειψη κλίσεων αμαξώματος στις σροφές: Ε, καλά τώρα τι να λέμε (δις)! (Αθάνατη Hydractive! - έκαναν κάποιες αρχικές προσπάθειες η Volvo με ένα 760 και η Lotus με μία Esprit, αλλά παρέμειναν στο στάδιο του πρωτοτύπου).

Και η λίστα είναι ατελείωτη... Που είναι οι Γερμανοί, που πάντα διαφημίζουν τα προϊόντα τους (και τα λαδωμένα περιοδικά που τους ακολουθούν) ως "uber alles"? Οφείλω να ομολογήσω, όμως ότι η προσφορά τους στην επιδειξιομανία είναι τεράαααστια!

 

[Nikephoros]

Ναι, παρουσιάζονται οι Γερμανοί ως οι μεγάλοι μηχανικοί, μηχανολόγοι και πρωτοπόροι στα αυτοκίνητα, αλλά εάν ψάξουμε ποιος εισήγαγε πρώτος κάποιες καινοτομίες που προσδιόρισαν την ιδέα, την πράξη και ιστορία της αυτοκίνησης, θα εκπλαγούμε. Μερικά παραδείγματα (με επιφύλαξη, εάν δε με απατά η μνήμη μου):

1ο GTI: Maserati 3500 GTI (εντάξει, τουλάχιστον με την ονομασία περισσότερο!).

1η 4κίνηση σε αυτοκίνητο που δεν είναι εκτός δρόμου: Jensen FF (έχετε δει το υπέροχο FF στο μουσείο του Χαραγκιώνη? Είναι το 1ης γενιάς, με τα ταμπλό αλά Lamborghini Miura! Πάντα τα FF μου άρεσαν περισσότερο από τα πιο απλά Interceptor, επειδή είχαν την επιμηκυμένη μούρη με τους 2πλούς αεραγωγούς σε κάθε φτερό μπροστά!)

1ο ABS: Πάλι Jensen FF! (το σύστημα Maxaret της Dunlop).

1o turbo σε αυτοκίνητο ευρείας παραγωγής: Πρέπει να ήταν το Chevrolet Corvair (ένα προβληματικό αυτοκίνητο - έχετε δει την Ελληνική ταινία "Το Τεμπελόσκυλο" με Παπαμιχαήλ, Χρονόπουλου και Αυλωνίτη? Ένα corvair είναι το αυτοκίνητο του "εργοστασιάρχη" Αυλωνίτη).

1η κατευθυνόμενη δέσμη φώτων από το τιμόνι: Tucker

1o αυτοφερόμενο αμάξωμα: Lancia Lambda του '24 (με βελτίωση και εξέλιξη, βέβαια, από τη Citroen!).

1η ανάρτηση με διατήρηση σταθερής απόστασης από έδαφος, χαρακτηριστικά αντιβύθισης, κ.λ.π. E, καλά τώρα, τι να λέμε! (Αθάνατη Υδροπνευματική!)

1η ανάρτηση με εξάλειψη κλίσεων αμαξώματος στις σροφές: Ε, καλά τώρα τι να λέμε (δις)! (Αθάνατη Hydractive! - έκαναν κάποιες αρχικές προσπάθειες η Volvo με ένα 760 και η Lotus με μία Esprit, αλλά παρέμειναν στο στάδιο του πρωτοτύπου).

Και η λίστα είναι ατελείωτη... Που είναι οι Γερμανοί, που πάντα διαφημίζουν τα προϊόντα τους (και τα λαδωμένα περιοδικά που τους ακολουθούν) ως "uber alles"? Οφείλω να ομολογήσω, όμως ότι η προσφορά τους στην επιδειξιομανία είναι τεράαααστια!

Μου έρχονται τώρα στο μυαλό τα δισκόφρενα της Dunlop για την Jaguar to' 52.. Εντάξει, έκαναν κάποια και οι Γερμανοί, όπως το 1ο injection (μηχανικό, 300SL Gullwing του '54) και, φυσικά, ο Wankel (o οποίος κατέληξε σε αποτυχία και μόνο η Mazda - Τoyo Kogyo τότε, δεκαετία του'60/'70 - συνέχισε...).

 

[nonos]

Πραγματικα παντως οσοι ειναι "διαβασμενοι" πρεπει να ξερουν οτι η mercedes εχει προσφερει πολλα στη παγκοσμια αυτοκινητοβιομηχανια...