Ανάρτηση μαγική

[Giorgos_81]

Εάν δεν έχεις λιπάνει ΠΟΤΕ τα knife edges, τότε άνοιξέ τα και ετοιμάσου για εκπλήξεις- που τελικά δεν θα είναι.

Τα Knife edges ειναι εξωτερικά, Τα σημειώνω με κόκκινο. Δεν ξέρω αν εννοείς τις μπουκάλες.

 

[Giorgos_81]

Οι οδηγίες λένε, φυτικό λάδι ( όχι ορυκτέλαιο ), δηλαδή, καστορέλαιο - ρετσινόλαδο, και 300 ml σε κάθε πλευρά, μπρός - πίσω, δεξιά - αριστερά. Σύνολο 1200.
...................

Σήμερα παρέλαβα από το φιλικό φαρμακείο της γειτονιάς, 2 φιάλες του λίτρου καστορέλαιο. Ειχα παραγγελία.

Μόλις ο καιρός επιτρέψει, θα γεμίσω τις μπουκάλες, που είναι στην ουσία "περιέκτης" ( Canister ) των ελατηρίων της ανάρτησης.

Από ότι έχω δεί στο λύσιμο των τροχών, οι αναρτήσεις λειτουργούν ως προς το ότι κάνουν την διαδρομή τους. Δηλαδή, με άλλα λόγια δεν έχουν κολλήσει μέσα στο κάνιστρο.

Με την προσθήκη του φυτικού λιπαντικού, θεωρητικά η κατάσταση θα βελτιωθεί, αν και δεν έχω μέτρο σύγκρισης γιατί το όχημα είναι τακωμένο΄και δεν έχει λάστιχα, οπότε, ούτε να κυκλοφορήσει μπορεί ( ....ελπίζω προς το παρόν ) όυτε να πατήσει κάτω και να το ταρακουνήσω πάνω - κάτω , δεξιά - αριστερα πάνω στις αναρτήσεις για να επιβεβαιώσω την απρόσκοπτη και αθόρυβη λειτουργία.

Βάλε και τα χρόνια ακινησίας, δεν βοηθάει η μνήμη για την τότε συμπεριφορά.

Ειδωμεν.

 

[Giorgos_81]

Σήμερα παρέλαβα από το φιλικό φαρμακείο της γειτονιάς, 2 φιάλες του λίτρου καστορέλαιο. Ειχα παραγγελία.

.................................................
Με την προσθήκη του φυτικού λιπαντικού, θεωρητικά η κατάσταση θα βελτιωθεί,
..................................................

Ειχα την απορία, όπως ίσως και άλλοι εδώ, γιατί ΔΕΝ επιτρέπεται να γεμίσουμε τις "μπουκάλες" λάδι πχ μηχανής, βαλβολίνη, ή κάτι άλλο.

Χθες, στην συνέχεια εξερεύνησης του παγκόσμιου ιστού, που πάω από τον Βόρειο Πόλο, Αυστραλία, μέχρι τις Ανδεις, ,όπου δηλαδή κάποιοι αναρτούν στοιχεία, βρήκα αυτό.

Το βάζω στο τραπέζι.

The springs in their steel cans also have some inevitable friction as they slid back and forth. To cure this you need to squirt a shot of oil into the cans every now and then. The rubber buffers on the outside and the fibre 'cups' that act on the spring from the inside both degrade very quickly if they come into contact with mineral oil, so the lube of choice is vegetable oil. Castor oil is another option, and I suppose if you only wanted the very best for your 2CV then you could squirt the finest second-pressing olive oil in there!

Και για όσους δεν έχουν την γνώση της γλώσσας, ή των τεχνικών όρων, μια μετάφραση.

Τα ελατήρια ( εννοεί τα κυλινδρικά ελατήρια ) στα μεταλλικά δοχεία τους ( εννοεί τις "μπουκάλες" ) έχουν επίσης κάποια αναπόφευκτη τριβή καθώς γλιστρούν μπρος-πίσω. Για να το βελτιώσετε, πρέπει να ρίχνετε ένα λίγο λάδι στις μπουκάλες κάθε τόσο. Τα ελαστικά ρυθμιστικά στο εξωτερικό και τα «κύπελλα» από ίνες που δρουν στο ελατήριο από το εσωτερικό, αποσυντίθενται πολύ γρήγορα εάν έρθουν σε επαφή με ορυκτέλαιο, επομένως το λιπαντικό της επιλογής είναι το φυτικό λάδι. Το καστορέλαιο είναι μια άλλη επιλογή, και υποθέτω ότι αν θέλατε μόνο το καλύτερο για το 2CV σας, τότε θα μπορούσατε να ρίξετε το καλύτερο ελαιόλαδο δεύτερης πίεσης εκεί! ( εννοεί πυρηνέλαιο ? )

Μαζί με αυτήν την αναφορά, υπάρχει πλήθος χρήσιμων πληροφοριών. Βάζω την δ/νση. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει και κάπου αλλού. Οσο και να έψαξα, δεν βρήκα κάτι.

Something happened - The Something Awful Forums

forums.somethingawful.com

 

[zach8]

Δηλαδή.....μπορούσες να βάλεις και απλό ελαιόλαδο απ'το σούπερ μάρκετ?
Κι όχι απαραίτητα πυρηνέλαιο.....

 

[Giorgos_81]

Δηλαδή.....μπορούσες να βάλεις και απλό ελαιόλαδο απ'το σούπερ μάρκετ?
Κι όχι απαραίτητα πυρηνέλαιο.....

Ναι, ότιδήποτε ΦΥΤΙΚΟ λάδι.

Ειδικευμένο συνεργείο μου είπε να βάλω βαλβολίνη, ή 10-ράκι. Δεν μίλησα.

Για όσους ξέρουν, το ένα είναι λεπτόρευστο, και το βάζεις σε λεπτούς μηχανισμούς χωρίς φορτία, απλώς για μείωση τριβών, πχ ραπτομηχανές, κανένα παιδικό ποδηλατάκι, το άλλο, είναι παχύρευστο, μέλι, και για να δουλέψει, πρέπει να ζεσταθει λίιιιιιγο.

Το πρώτο κάνει λίπανση στην απλούστερη μορφή, το δεύτερο, σηκώνει βασικά πιέσεις, δεν έχει υποχρέωση να περνά μέσα από λεπτές διόδους, πχ κανάλια στροφαλοφόρων, κλπ χωρίς να μπουκώνει ή να καρβουνιάζει

Αρα, ένας που ΔΕΝ ξέρει, δηλαδή, δεν έχει γνώση, τι να ακολουθήσει ?


Και να ξαναπώ, εγώ ΔΕΝ ήξερα ότι εκεί μεσα βάζεις λάδι. ΠΟΤΕ δεν μου το είπε κανένας, δεν έτυχε να το ακούσω, δεν έτυχε να το δώ, αρα, ουτε εγώ είχα την γνώση. Υπέθετ ότι , ελατήρια είναι, αντι να είναι ανοικτά όπως σε όλες τις κούρσες, τα έκλεισαν για προστασία από τους ρύπους, λάσπες, χιόνια, χώματα, κλπ

Στην κατάστρωση των εργασιών για την επανεκκίνηση, έτυχε να δώ βίδεον, λέω
-Τι κάνει αυτός ο βαρεμενος
εψαξα παραπάνω, και ξαφνικά ανακάλυψα ότι έιναι μέρος της συντήρησης. Που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έκανε ποτέ.
Και μετά, ανακάλυψα και αυτό, το ότι δηλαδή, θέλει φυτικό λάδι, μαι και το ορυκτό, καταστρέφει το υλικό των βάκτρων. Από τι να είναι ? Δόντι φάλαινας ?

 

[zach8]

Κάποια στιγμή, όταν ο μάστορας, μου παραγέμισε το δοχείο με LHM, χρειάστηκε να κάνω αναρρόφηση με σύριγγα,
Η σύριγγες του φαρμακείου δεν είναι φτιαγμένες για λάδια αυτοκινήτων, οπότε και το λαστιχάκι τους δεν είναι φτιαγμένο να "συνεργάζεται" με λάδια αυτοκινήτων κλπ.
Αφού άδειασε η σύριγγα, την άφησα στην άκρη, με τα ίχνη LHM που είχαν απομείνει μέσα στη συριγγα, καθώς δεν γίνεται να αδειάσει εντελώς.
Ε, μετά από λίγο καιρό, το λαστιχάκι του εμβόλου της σύριγγας, κόλλησε στο πλαστικό, και καθώς πήγα να το τραβήξω έξω, βγήκε από το στέλεχός του.
Και ενώ δεν κόλλησε κυριολεκτικά στο πλαστικό, μπορούσε να κουνηθεί και να βγει, το λάστιχο όμως που το έπιανες με το χέρι είχε μια κολλώδη υφή.
Αντέδρασε δηλαδή το LHM με το λάστιχο της σύριγγας, και το'κανε σχεδόν ματζούνι. Δεν το αλλοίωσε στο σχέδιο ή να μαλακώσει, απλά επιφανειακά αντέδρασε με το υλικό του λάστιχου,
που φυσικά ήταν φτιαγμένο για ιατρικά υγρά ή νερό, και όχι για υδραυλικό λάδι ή οτιδήποτε λάδι αυτοκινήτου.
Ίσως τελικά και το εμβολάκι στο 2cv να είναι φτιαγμένο από παρόμοιο υλικό, που άμα μπει οτιδήποτε λάδι μηχανικής φύσεως χαλάει η επιφάνειά του και γίνεται ματζούνι και κολλάει και γίνεται νιανιά...

 

[Giorgos_81]

Κάποια στιγμή, όταν ο μάστορας, μου παραγέμισε το δοχείο με LHM, χρειάστηκε να κάνω αναρρόφηση με σύριγγα,
Η σύριγγες του φαρμακείου δεν είναι φτιαγμένες για λάδια αυτοκινήτων, οπότε και το λαστιχάκι τους δεν είναι φτιαγμένο να "συνεργάζεται" με λάδια αυτοκινήτων κλπ.
Αφού άδειασε η σύριγγα, την άφησα στην άκρη, με τα ίχνη LHM που είχαν απομείνει μέσα στη συριγγα, καθώς δεν γίνεται να αδειάσει εντελώς.
Ε, μετά από λίγο καιρό, το λαστιχάκι του εμβόλου της σύριγγας, κόλλησε στο πλαστικό, και καθώς πήγα να το τραβήξω έξω, βγήκε από το στέλεχός του.
Και ενώ δεν κόλλησε κυριολεκτικά στο πλαστικό, μπορούσε να κουνηθεί και να βγει, το λάστιχο όμως που το έπιανες με το χέρι είχε μια κολλώδη υφή.
Αντέδρασε δηλαδή το LHM με το λάστιχο της σύριγγας, και το'κανε σχεδόν ματζούνι. Δεν το αλλοίωσε στο σχέδιο ή να μαλακώσει, απλά επιφανειακά αντέδρασε με το υλικό του λάστιχου,
που φυσικά ήταν φτιαγμένο για ιατρικά υγρά ή νερό, και όχι για υδραυλικό λάδι ή οτιδήποτε λάδι αυτοκινήτου.
Ίσως τελικά και το εμβολάκι στο 2cv να είναι φτιαγμένο από παρόμοιο υλικό, που άμα μπει οτιδήποτε λάδι μηχανικής φύσεως χαλάει η επιφάνειά του και γίνεται ματζούνι και κολλάει και γίνεται νιανιά...

Τα υδραυλικά υγρά, χαλάνε το λάστιχο στις σύριγγες.

Εγώ, συμπληρώνω υδραυλικό τιμονιού με σύριγγα, μια και εκεί που είναι το δοχείο, δεν μπαίνει κάτι άλλο. Σχεδιασμός για κλάματα.

Και καθε φορά, χρησιμοποιώ νέα σύριγγα, γιατί το λαστιχάκι του εμβόλου, αλλοιώνεται και γίνεται τσίχλα.

Ειναι και από τους λόγους, που ανάλογα με το κύκλωμα που έχεις, LHM ή Dot, έχουν διαφορετικά υλικά στα εμβολάκια. Αν τα μπερδέψει κανεις, πάει για ολοκληρωτικές αντικαταστάσεις των πάντων.

 

[Stargazer]

Εγώ διορθώνω που λέτε διαδρόμους γυμναστικής , το καταραμένο το 10ρακι το βάζουν όπου βρουν οι "ειδικοί" της πόλης μου ειδικά κάτω από ιμάντες και μετά ψάχνονται τι φταίει. Ξέρω από πρώτο χέρι τι ζημιά μπορούν να κάνουν τα ορυκτά αν τους δώσεις και χρόνο ειδικά

 

[Nikephoros]

Δεν πέτυχα καλό πλάνο, δε χωρούσε όλο το αυτοκίνητο στο πλάνο της φωτογραφικής και η εικόνα σε ξεγελάει, αλλά είναι εντελώς επίπεδο, ούτε με αλφάδι να ήταν. Όπως μιλάνε για τόσα επιτεύγματα της μηχανολογίας, π.χ. οι κινητήρες jet, οι υπερηχητικές πτήσεις του Concorde, κ.λ.π., κατά τη γνώμη μου δε θα ήταν υπερβολή να μιλουν οι ιστορικοί και για την υδροπνευματικη ανάρτηση.

 

[Stargazer]

Έχω μια ερώτηση , πως μπορώ να βγάλω knife και μάτι χωρίς να ξεβιδωσω το μάτι από τον βραχίονα;

 

[Taskos]

Τα Knife edges απλώς ελευθερώνονται από τις ασφάλειές τους.
Τα rod-end (μάτια) ξεβιδώνονται.

 

[Stargazer]

σήκωσα το αυτοκίνητο έβγαλα ασφάλειες αλλά δεν κουνιέται το μαχαιράκι, δοκίμασα να σηκώσω απαλά με δεύτερο γρύλο το μάτι αλλά πάλι δεν.
Ρωτάω γιατί μια πλευρά πίσω δεξιά συγκεκριμένα κάνει έναν θόρυβο και υποψιάζομαι ότι είναι από εκεί αλλά δεν ξεβιδωνει ο βραχίονας

 

[Taskos]

Πρέπει να σηκωθεί το αυτοκίνητο έτσι ώστε να κρέμονται τα μπράτσα της μίας μεριάς-τότε δεν εφαρμόζεται πίεση στα μάτια.
Για το θόρυβο δες και το σωλήνα δεξαμενής καυσίμου.

 

[Stargazer]

Σήμερα σκεπτόμενος λέω , αν αντικαθιστούσα τα μάτια και τα μαχαίρια με ένα τέτοιο και μια βίδα καλή 8.8 τι κακό θα γινόταν;

Να σας πω συμπληρωματικά ότι έρχομαι σε επαφή με τέτοια στην δουλειά και ξέρω ότι μπορούν να αντέξουν μεγαλες καταπονήσεις. Επίσης έχουν θηλή για γράσο και είναι διαθέσιμα παντού (σχεδόν)

 

[Pierre Boulanger]

Μόνο ο @KostasX μπορεί να σου απαντήσει

 

[Giorgos_81]

...επειδή έσκασε η mother board και δεν έχω laptop, πρέπει να πέσω κάτω από το αυτοκίνητο να δω για να θυμηθώ.

Η αρχή εκεί στα knife edges είναι της μειωμένης τριβής, και κάθε παρέμβαση πρέπει να τηρεί την αρχή, μπορείς να βάλεις και πείρους και ότι θέλεις.

Από την άλλη, τα rods, πρέπει να είναι ελεύθερα, ειδικά στην συμπίεση, για να μην λυγίσουν, πλαστική παραμόρφωση, και κάνει ΜΕΓΑΛΗ ζημιά.

Θα το δω και θα σου πω.

Σημ. Αυτά λέγονται knuckles , ή knuckle joints, και επιτρέπουν ελευθερία κίνησης και ελαφρά περιστροφή για να μην φορτίζεται η άρθρωση.

 

[Stargazer]

Ακολουθεί Σεντόνιους Μαξιμους

Είδα ότι τα ονομάζουν rod end και κάποια που βάζουν σε αυτοκίνητα τύπου crawler ονομάζονται ballistic joints τα οποία είναι πολύ ακριβά αλλά στο 2cv θα ήταν υπερβολή. Εδώ πάνω τα λέμε μπαλάκια ή σύνδεσμοι με μπαλάκι.
Όχι οτι έχουν μεγάλη διαφορά σε κόστος από το κλασσικό setup της citroen , απλά μου κάνει εντύπωση πως δεν τα αντικατέστησαν με κάτι τέτοιο.
Πρώτη σκέψη που έκανα ηταν ότι η βίδα θα έχει τριβή με την φωλιά της οπότε μετά από καιρό θα έπρεπε αντικατασταθεί όλος ο βραχίονας της ανάρτησης ή να επισκευαστεί (αστείο) κατι που με το μαχαίρι δεν το έχει αφού κινείται και έχει τριβή μόνο σε σχέση με το μάτι άρα θα έπρεπε η βίδα να "δεθεί" με τον βραχίονα.
Μια καλή λύση είναι να κατασκευαστεί θήκη για το κεφάλι της βίδας (πολύ εύκολο) στον βραχίονα οπότε σαν μπόνους δεν θα ήθελε και κόντρα κλειδί στο σφιξιμο.
Το βλέπω σαν καλή λύση και λόγο της πολύ πιο εύκολης συντήρησης και λόγο της διαθεσιμότητας των ανταλλακτικών.

 

[Giorgos_81]

Λάβε υπ όψιν ότι δαύτα έχουν και την κοχλιωση ρύθμισης του ύψους της ανάρτησης.

Δεν τα είδα ακόμα. Χρωστάω απάντηση.

 

[Taskos]

Μην τα αλλάζεις! Είναι ιδιοφυή!
2CV-Knife-Edges-Replacement-Revision-3.pdf (citroenclassic.org.au)

The knife edges and tie-rod eyes tend to be very reliable devices, rarely causing problems. They are examples of fine engineering.

 

[KostasX]

Μην τα αλλάζεις! Είναι ιδιοφυή!
2CV-Knife-Edges-Replacement-Revision-3.pdf (citroenclassic.org.au)
View attachment 32294
The knife edges and tie-rod eyes tend to be very reliable devices, rarely causing problems. They are examples of fine engineering.

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον φίλο @Taskos ...Δεν υπάρχει λόγος να αλλάξεις κάτι το οποίο ήδη δουλεύει σε εκατομμύρια αυτοκίνητα. Η μόνη αναβάθμιση που έχω κάνει καί έχουν μείνει αρκετοί ευχαριστημένοι είναι η τοποθέτηση γρασαδορου στο υπάρχων Tie Rod ώστε να κρατάει γράσο το σημείο επαφής των Knife edges..